Aukcje.org
Aukcje internetowe w Polsce i na świecie
Zmiany na stronach komentarzy Allegro - cd..
Monter pisze:
Moje przewidywanie się sprawdziło, a pozostałe działania to tylko kosmetyka i zasłona dymna.
W jednej chwili przestają działać wszystkie narzędzia wyszukujące brakujących komentarzy, przestało nawet poprawnie działać oprogramowanie Sello…
Usunięto funkcję „pokaż wszystko..” dokładnie wszędzie tam, gdzie oprogramowanie zewnętrzne miało dostęp, z panelem użytkownika po zalogowaniu się włącznie. Szczegóły: na forum Allegro.
Brawo Allegro, za marketingowy strzał w stopę. Wku(*)wienie userów, to już inna bajka, ale tradycyjnie nikogo nie obchodzi na Forum, że praktycznie nie ma ani jednego głosu „za”… A może sami planują takie funkcje wprowadzić, po dokladnym przeanalizowaniu jak to zrobiły osoby prywatne, i powiedzą za jakiś czas, że sami to wymyslili?
Po prostu ręce opadają….
Jeśli chodzi o skrypty zewnętrznych serwisów, to niestety nie podzielam zdania o celowym „szkodzeniu”. Większość małych serwisów przetwarzających dane z Allegro, ściąga je przez http, po czym filtruje pobrany kod do pożądanej postaci. Czasem wystarczy dosłownie kosmetyczna zmiana na pobieranej stronie i cała operacja bierze w łeb. Strony komentarzy były modyfikowane bardzo rzadko - twórcy serwisów pobierających z nich dane nie mieli wiele roboty. Ale wystarczy popytać np. właścicieli serwisów statystycznych i okazuje się, że drobne zmiany na stronach kategorii są wprowadzane bardzo często, czego wynikiem jest konieczność stałego monitorowania stanu pobierania danych i modyfikacje filtrowania. Takie problemy miały i aukcjostat i Mmisiek, i wiele innych serwisów. Nic nowego.
Jeśli ktoś koniecznie chce ciągnąć dane „na żywca” przez http, a nie np. przez WebAPI, to nadal będzie mógł to zrobić - po zmodyfikowaniu skryptów. Kolejne strony komentarzy są wywoływane z parametrem - to da radę zrobić.
Wydaje mi się, że za wyeliminowaniem linku „pokaż wszystkie” przemawiała przede wszystkim optymalizacja odwołań do danych. Użytkownicy o kilkudziesięciu tysiącach komentarzy to już żadna nowina - trzech użytkowników ma już ponad sto tysięcy komentarzy. Wywołanie takiej ilości danych znacznie obciąża zasoby systemu. Baza komentarzy zawiera wszystkie dane o komentarzach z 9 lat - to są podejrzewam petabajty danych. Cache’owanie już nie wyrabia - zobaczcie jakie jest opóźnienie między wystawieniem komentarzy, a chwilą kiedy pojawiają się na stronie. Przynajmniej takie uzasadnienie widzę dla tej zmiany - bo złośliwości pod uwagę nie biorę.
Admini pewnie nigdy tego nie napiszą, ale mieli wybór: albo wywalają link, albo wydają masę kasy na dodatkowy sprzęt/obsługę/zasilanie/support/licencje/ludzi itd. Można powiedzieć „a co mnie to obchodzi, przecież płacę” - po części racja.
Jest jeszcze kilka innych elementów, których nie zauważyli przy optymalizacji:
Przykład z kodu strony z komentarzami:
meta name="revisit-after” content="2 days”
Po jakiego czorta boty mają czytać wszystko co dwa dni i zaliczać wszystkie linki? Boty nie zdążą zaindeksować wszystkich stron komentarzy w tak krótkim czasie. Zresztą - nie ma takiej potrzeby. Kompletnie nie rozumiem także powodu, dla którego miały być indeksowane wszystkie podlinkowane strony, włączając te najcięższe „zobacz wszystkie”. Te dwie bezsensowne linie kodu powodują zapewne kilka-kilkanaście gigabajtów transferu na dobę i dodatkowe bezsensowne dociążenie systemu…
To co rzeczywiście boli w zmianie na stronie komentarzy podał w komentarzu Wilk:
Znów: może to kwestia potężnej ilości danych i „kowalskiej” optymalizacji przez cięcie?
Zobacz:
Poprzedni news: Problem techniczny
Następny news: eBay.pl - Promocja cenowa
Partnerzy:
RSS | RSS komentarzy | Kontakt | O stronie | Polityka prywatności
Copyright © Jacek Z. Strzembkowski - wszelkie prawa zastrzeżone
# stand — 27/6/2008 @ 23:17:
„meta name="robots” content="all,index,follow”
meta name="revisit-after” content="2 days””
Zawsze to kilkaset tysięcy stron zaindeksowanej unikalnej treści linkującej do ważniejszych podstron. Revisit dla Google nie działa i nigdy nie działało, podobnie jak sitemapy, robot wejdzie jak będzie miał ochotę (czyt. po linkach ;). Bardziej zainteresowałbym się 301 na www, bo tracą cenne llinki.
# Jacek Z. Strzembkowski — 28/6/2008 @ 0:25:
na googlebota revision-after nie działa. Co do polskich botów - nie mam pojęcia, ale część z nich jedzie na archaicznych silnikach . Zresztą… botów jest cała masa i ciężko trafić który co zrobi.
Slurp np. respektuje spowalniacze
# Monter — 28/6/2008 @ 0:30:
Panie Jacku, o ile racja odnośnie trybu pobierania danych, o tyle nieścisłość w Pana rozumowaniu. Akurat obciążenie systemu się nie zmienia nic a nic, pomijając nawet kwestię, że dla kont o dorobku powyżej 20 tys. opinii funkcja „pokaż wszystko” i tak się na ich stronach nie pojawiała. Obciążenie zaś moim zdaniem wzrośnie, All planuje mydlić nam oczy wykresem kołowym który zagospodaruje puste obecnie miejsce.
Jako autor jednego ze skryptów do wyszukiwania komentarzy widzę złośliwość. Dlaczego? A no dlatego, że po wprowadzeniu zmian 26 czerwca nadal można było wcześniej używanym parametrem dodanym do adresu „no_limit=1″ wywołać listy opinii bez podziału na strony. Kto to zauważył, używał jak wcześniej. Problem w tym, że admini też zauważyli. Dzień później funkcja ta została zablokowana. I nikt mi nie powie, że to przypadek…
Co do zmian, na stronie komentarzy otrzymanych jest dostępna opcja „Szybkie komentarze” czyli porażka w CH*, bo tam jej w ogóle nie powinno być. Widać JavaScript trudna język.
# Jakub Anderwakd — 28/6/2008 @ 11:27:
A no oczywiście, że zablokowali funkcję. Przecież celem nie było usunięcie tylko linku do niej, ale całej funkcjonalności.
Zapomnieli o parametrze, zauważyli, to i usunęli. Nie patrzmy na wszystko przez pryzmat teorii spiskowych.
# Jacek Z. Strzembkowski — 28/6/2008 @ 13:42:
dokładnie, mam to samo zdanie.
# Monter — 28/6/2008 @ 15:44:
Ciekawe, że raz sam Pan te teorie wysnuwa, a raz przeszkadzają Panu. Może trochę więcej zdecydowania?
Czy teoria spiskowa to także widoczne na stronie „Moje Allegro / Komentarze / Otrzymane” opcje w postaci checkboxów oraz innych opcji u dołu strony, których tam w ogóle nie powinno być, bo służą do wystawiania komentarzy w zakładce „Wystaw”? Nikt tego nie zauważył?
WebAPI ma możliwość pobierania danych o komentarzach i do tego miejsca wszystko się zgadza (to odnośnie treści maila, jaki dostałem). Problem w tym, że ukierunkowane jest na jednego usera, posiadającego klucz, otrzymującego po poprawnym połączeniu identyfikator sesji. Robiąc skrypt wyszukiwania brakujących komentarzy mogę sobie sprawdzić… tylko własne. Aby inna osoba mogła to zrobić, musiałaby na stronie podawać nie tylko swój login, ale także klucz WebAPI oraz hasło do logowania się w serwisie. Wiadomo, że nikt normalny takich danych o sobie nie poda, więc projekt po prostu musi umrzeć…
# Monter — 28/6/2008 @ 19:09:
UPDATE: WebAPI ma funkcję „doGetFeedback”, która umożliwia wylistowanie komentarzy usera o wybranym ID, niestety wymagany jest też parametr OFFSET, a on dzieli wyniki na porcje. Czyli wracam do punktu wyjścia. W każdym razie pobieranie każdej porcji osobno przez WebAPI mija się tak samo z celem, jak pobieranie osobno każdej kolejnej strony http z komentarzami.
# kef — 28/6/2008 @ 19:22:
@Monter: WebAPI nie jest idealne, ale powyższa wypowiedź związana z komentarzami świadczy o braku znajomości tematu.
Istnieje metoda ‘doGetFeedback’ umożliwiająca pobranie danych komentarzy wystawionych lub otrzymanych dowolnego użytkownika. Co prawda wymaga ona identyfikatora sesji, jednak może to być dowolna sesja, czyli np. twórcy wspomnianego skryptu a nie chcącej go używać osoby.
Nieprawdziwe jest także twierdzenie, że aby zalogować użytkownika musi on podać nam swój klucz WebAPI. Domyślne ustawienie pozwala za pomocą jednego klucza logować nieograniczoną ilość użytkowników. Dopiero posiadając pakiet profesjonalny możemy włączyć licencjonowanie, ograniczając tym samym listę loginów mogących korzystać z naszego klucza.
Pozdrawiam
Tomasz Jackowiak
# Wilk — 29/6/2008 @ 0:13:
Ogólnie poczatkowy entuzjazm do obecnych zmian we mnie z deka zdechł. Oprócz tego, co zacytowałeś jest są jeszcze dwie kwestie.
Po pierwsze, fakt, że na zakładkach jest kupujacy/sprzedający, a w menu rozwijanym pozytywy/neutrale/negatywy. Początkowo myślałem, że to kwestia czysto kosmetyczna i „do przyzwyczajenia”. Ale jak ktoś na alt.pl.allegro zauważył, równie dobrze może to być całkiem przemyślane utrudnienie dotarcia do negatywów.
Druga rzecz… Bardzo cieszyła zapowiedź opcji „zwrotny”. Tylko, że ostatecznie zrobiono ją tylko do połowy - bo jak inaczej określić fakt, że przy pokazaniu zwrotnego nie widać czy ten zwrotny jest pozytywny, neutralny czy negatywny? Bywają sytuacje, w których rodzaj komentarza zwrotnego mówi więcej niż jego treść.
# Monter — 29/6/2008 @ 3:27:
Dokładnie. 99% ludzi jest na NIE. Ciekawe skąd wzięli te „oczekiwania użytkowników” i od kogo. Jeżeli już, to pewnie są to notatki z SGA 2006 albo 2007, i to jeszcze ze zgłoszeń może z pięciu osób. A realia się zmieniają szybciej, niż stare zapiski.
Zero dyskusji, zero ankiety, zero pytań. Od dziś trudniej ocenić wiarygodność danego uzytkownika, i jeżeli o to właśnie chodziło (złe opinie zostały bardziej ukryte, więcej się zawiąże transakcji = prowizji), to moje gratulacje. Mam wrażenie, że po ostatnich zmianach brakuje tylko sensownej konkurencji, by portal nagle nie został na prawdę opustoszały.
Napisz komentarz:
Opcja komentowania dla tego artykułu została wyłączona.