Aukcje.org

• # cezcez — 21/2/2009 @ 10:45:

  Dla mnie to po prostu głupie pytania, wynikające z niezrozumenia przez pytającego całego zagadnienia.
  Głupich pytań na cafe Alegro pojawia się dziennie kilkadziesiąt. Pozostałych nie będziesz Jacku tu zamieszczał? :-)
  Pzdr.

• # ja_ck — 21/2/2009 @ 11:48:

  A gdzie pisze w regulaminie POK , że można z niego skorzystać jeśli przedmiot jest tylko niezgodny z opisem? Aby skorzystać z POK należy spełnić szereg warunków, niezgodność przedmiotu z opisem jest jednym z nich i wcale nie najważniejszym.

  Wyciąg z POK
  §1 Niniejszy Regulamin określa zasady Programu Ochrony Kupujących, polegającego na przyznawaniu rekompensat Użytkownikom, którzy za pośrednictwem Allegro zawarli umowę kupna określonego Towaru, ale na skutek nieuczciwego działania Sprzedającego ponieśli szkodę.

  §3 3.1 QXL w ramach Programu Ochrony Kupujących umożliwia Kupującemu ubieganie się o rekompensatę, w przypadku gdy:
  a) zapłacił za Towar, ale go nie otrzymał;
  b) otrzymał Towar niezgodny z zawartą umową, posiadający wartość istotnie niższą od Towaru opisanego w ofercie.

  §5 5.2 Kupujący jest każdorazowo zobowiązany do złożenia zawiadomienia o popełnieniu przestępstwa na jego szkodę przez nieuczciwie postępującego Sprzedającego. Do formularza określonego w ust. 1 należy podać sygnaturę akt wszczęcia postępowania (stosowny nr RSD bądź DS)

  Opisze to na przykładach podanych przez wypowiadających się an forum

  Przysłowiowa cegła zamiast laptopa spełnia wymagania POK, gdyż jest tutaj nieuczciwe działanie sprzedającego, towar jest niezgodny z umową, towar posiada wartość istotnie nizszą od towaru opisanego w ofercie, sprawa do zgłoszenia na policję bo zaszło przestępstwo

  Rysa na laptopie nie spełnia wymagań POK ponieważ:
  - niekoniecznie jest tutaj nieuczciwe działanie sprzedającego (z punktu widzenia sprzedającego rysa była nieistotna,z kolei kupujący kupując używany laptop powinien spodziewać się , ze będą na nim rysy, a więc dopytać się przed zakupem, czy na pewno na nim rys nie ma. W wyniku normalnego użytkowania laptopa rysy na nim powstają, więc kupujący nie może z góry zakładać ,że rys na nim nie ma )
  -towar niekoniecznie jest niezgodny z umową, ponieważ jeśli w opisie aukcji nie było napisane, ze rysa jest na laptopie, a kupujący miał świadomość że kupuje używany laptop ,a w wyniku użytkowania laptopa z reguły powstają na nim rysy to kupił to co chciał, czyli uzywany laptop ze sladami normalnego użytkowania
  -laptop nie posiada wartości istotnie niższej od towaru opisanego w ofercie, ponieważ kupujacy wiedział, ze kupuje laptop używany, noszącyu cechy normalnego użytkowania, a więc płaci za to co chciał dostać
  - ewentualny spór to sprawa dla sądu cywilnego, w żadnym razie karna

  Kazdą sprawę należy traktować indywidualnie. Jeśli w cytowanym laptopie nie byłoby np. płyty głównej, dysku twardego a z opisu wynika , że laptop jest pełnosprawny to byłaby już sprawa dla policji i POK.

• # ja_ck — 21/2/2009 @ 11:56:

  Moim zdaniem nie ma tutaj żadnego niedopatrzenia, warunki POK są jasne. Allegro sprytnie rozwiązało tutaj problem wyłudzeń z POK, ponieważ ich weryfikacją zajmuje się policja :)
  A sprawy cywilne? Cóż ,po korzystnym wyroku vrykolakas i tak otrzyma odszkodowanie, po co więc mu POK ?

• # Jakub Anderwald — 21/2/2009 @ 12:56:

  Bzdura z tą policją. Po prostu policjantowi nie chciało się zajmować drobną sprawą.

  Nie zgłaszasz reklamacji (bo nie ma takiego czynu zakazanego), tylko oszustwo.

• # tomek — 21/2/2009 @ 15:55:

  Słusznie prawi - jak pobierac opłaty to wszystko jest jasne i zgodne z prawda a jak w tym przypadku to oczywiscie jest wrażenie że wszystko jest ok ale odszkodowanie uzyskać prawie niemożliwe - tego wymaga zwyła udczciwość … ale wiadomo w biznesie to co nie na papierze sie nie liczy

• # Robert Rutkowski — 21/2/2009 @ 17:34:

  A krowy potrafią latać..

  Wchodzisz na stronę Allegro -> „Dlaczego Allegro jest bezpieczne” i pierwsze co wali po oczach, to napis:

  „Program Ochrony Kupujących
  Zwrócimy Ci do 10.000 złotych, jeśli nie otrzymasz przedmiotu lub otrzymasz przedmiot niezgodny z opisem (więcej informacji).”

  Klikam więc w „więcej informacji” a tam jak byk napisane, że:

  Program zapewnia Kupującemu rekompensatę do 10.000 zł w przypadku, gdy:

  * zapłacił za towar, ale go nie otrzymał;
  * otrzymał towar, który znacznie różni się od opisanego w ofercie.

  Sytuacja:

  Kupuję towar, otrzymuję go, ale jest niezgodny z opisem. W/g sprzedającego to cacko, dla mnie - złom. Różnica zdań, którą może rozstrzygnąć sąd..alw WYŁACZNIE z oskarżenia prywatnego.
  Konia z rzędem temu, kto powie mi jak:

  1. Wymusić na policji przyjęcie takiego zgłoszenia
  2. Uzyskać pomoc z POK od Allegro
  3. Zmieścić się w wyznaczonym czasie ze sprawą sądową

  Allegro nie ma czystych rączek. Albo kłamią..albo zmuszają do kłamstw - vide program SS, a wystawianie uczciwych komentarzy i ich popaprany „Kodeks” SS.

• # Robert Rutkowski — 21/2/2009 @ 17:38:

  PS - vrykolakas nie stara się o odszkodowanie z POK.
  To stary SS, który zrezygnował z debilnego znaczka oraz w formie protestu przeciwko zmuszaniu go do kłamstw (patrz jego podpis) zamknął biskupie konto na Allegro.

  Ale to już całkiem inna historia.

• # Robert Rutkowski — 21/2/2009 @ 17:52:

  ja_ck napisał: „A gdzie pisze w regulaminie POK , że można z niego skorzystać jeśli przedmiot jest tylko niezgodny z opisem?”

  TU:

  Regulamin POK:

  „§3 Rekompensata
  3.1 QXL w ramach Programu Ochrony Kupujących umożliwia Kupującemu ubieganie się o rekompensatę, w przypadku gdy:
  a) zapłacił za Towar, ale go nie otrzymał;
  b) otrzymał Towar niezgodny z zawartą umową, posiadający wartość istotnie niższą od Towaru opisanego w ofercie.
  3.2 W przypadku określonym w ust. 1, lit. a rekompensata obejmuje wartość doznanej przez Kupującego szkody, nie wyższej jednak niż rzeczywista wartość zakupionego Towaru.

  W przypadku określonym w ust. 1, lit. b rekompensata obejmuje wartość doznanej przez Kupującego szkody, nie wyższej jednak niż 50% rzeczywistej wartości zakupionego Towaru.”

• # cezcez — 21/2/2009 @ 23:59:

  Czy coś jest dla kogoś niezrozumiałe w regulaminie POK?

• # auto_joker — 22/2/2009 @ 2:06:

  wszystko w regulaminie POK jest zrozumiałe.

  totolotek nas nie buja !
  my mu kase, on nas … nam obiekty sportowe buduje :-)

• # kovi — 22/2/2009 @ 8:53:

  1.Najlepsze jak komentuje to ktoś kto kompletnie nie miał styczność z POK, albo miał bo czyta dużo na cafe

  2. Dwa zwroty i 2 razy pozytywnie rozpatrzone (jeden mój drugi mojego znajomego). pierwszy rozpatrzony bez żadnych problemów. drugi trochę się przeciągnął bo mądra Pani od „ctrl c ctrl v” chciała drugi raz potwierdzenie wszczęcia postępowania przez policję (chyba potwierdzone przez notariusza) ale po paru wymianach zdań szybko się z tego wycofała i pieniążki zostały wypłacone

  3. muszą to jakoś weryfikować bo gdyby było za łatwo to kolesie by pensje mieli na wyłudzeniach

  4. jak ja lubię ludzi którzy nie radzą sobie nawet ze zrozumieniem zwykłego regulaminu który ma parę punktów i jest tam jasno napisane co i jak trzeba zrobić, lub zamiast coś zrobić wolą tylko biadolić i założyć ręce bo „i tak się nie uda bo to mafia i układ lub tym podobne”.
  A wiecie dlaczego? dzięki takim ludziom jest więcej „tortu” dla tych bardziej rozgarniętych i bardziej chcących. I za to wam bardzo bardzo dziękuje.

• # Robert Rutkowski — 22/2/2009 @ 15:35:

  kovi - mam pytanie - czy twoje zwroty z POK wiązały się z towarem niezgodnym z opisem, czy z brakiem towaru?

  Bo tu chodzi o problem zwrotu za towar NIEZGODNY Z OPISEM, a nie zwrotu za brak towaru etc.
  A jeżeli udało Ci się to przepchnąć - proszę o informacje z jakiego artykułu KK, czy KC Policja wszczęła postępowanie.

• # wojrab — 22/2/2009 @ 15:59:

  @ kovi

  Przykład z forum http://tiny.pl/bqvh
  kobita zapłaciła za postać do gry, nie otrzymała jej, aukcja (w/g Regulaminu Allegro) zgodna z jego treścią. Jak sądzisz, gdzie skierują policjanci poszkodowaną?

  Kolejny http://tiny.pl/bqvd (trwająca aukcja). Czy uważasz, że w przypadku, gdy sprzedawca wypnie się i zniknie z kasą to kupujący ma szanse na skorzystanie z POK? Ze swojej strony - wątpię.

  Cała chmara podróbkowo-chińsko pochodzących towarów, sprzedawanych na allu (i nie tylko, ale tutaj akurat n/t POK-u) w przypadku chęci odzyskania kasy nie ma szans na realizację (§4 g Regulaminu POK).
  Reasumując - ciesz się, że kasę dostałeś, a co do meritum wątku to rzecz wyłożył przystępnie użytkownik w tym poście

  http://tiny.pl/bqv1

  Cyt.

  > Np. kupujesz laptop, pisze że jest super,
  > dostajesz paczuszkę, drżącymi z podniecenia
  > dłońmi demontujesz delikatnie opakowanie….a
  > tam na laptopie krecha jak stąd do Marsa.
  > Wiadomym jest że wartośc porysowanego
  > laptopa jest dużo niższa niż takiego
  > nietkniętego. Sprzedawca mówi że kasy nie
  > odda…. no cóż… więc może POK….. i tu
  > niespodzianka. Bo to nie jest sprawa dla policji.
  > Policja nie będzie zajmować się krechą na czyimś
  > lapku bo to nie jest przestępstwo, tym bardziej
  > jeśli z opisu wcale nie wynika że tej krechy ma
  > tam nie być.

  I tyle.

• # cezcez — 22/2/2009 @ 18:55:

  A ja naprawdę nie jestem w stanie z waszych postów wychwycić, o co wam chodzi. Może ktoś w sposób precyzyjny merytorycznie mnie oświeci?

• # ja_ck — 22/2/2009 @ 18:59:

  do Robert Rutkowski
  Trochę zbyt duży skrót myślowy zastosowałem. Chodziło mi o to , że żeby dostać zwrot z POK nie wystarczy sama niezgodność towaru z opisem, musi zajść jeszcze przestępstwo.
  Nigdzie w regulaminie POK nie jest napisane,że wystarczy sama niezgodność towaru z opisem, aby dostać zwrot.
  Sam regulamin jest czysty i jednoznaczny.
  A że Allegro w reklamie koloryzuje rzeczywistość i wprowadza w błąd to już zupełnie inna historia.

  do Jakub Anderwald
  Nie każda niezgodność towaru z opisem jest oszustwem. Jak jest oszustwem, to dostaniesz zwrot z POk, jak nie jest to nie dostaniesz .

• # Robert Rutkowski — 22/2/2009 @ 20:45:

  Kolego ja_ck.

  Co prawda, jak piszesz:
  „Nigdzie w regulaminie POK nie jest napisane,że wystarczy sama niezgodność towaru z opisem, aby dostać zwrot.” , to jednak nigdzie nie jest tez napisane, że nie wystarczy.

  Użyte sformułowania sugerują natomiast w sposób jednoznaczny, że można się ubiegać o takowy zwrot z uwagi na niezgodność z umową.
  To nie podlega dyskusji.

  Żaden zabieg marketingowy nie może wprowadzać w błąd. To nie byłoby „koloryzowanie” a zwykłe oszustwo. Więc albo mam prawo do POK w przypadku niezgodności z umową, albo Allegro łże jak pies.

  Co było do udowodnienia.

• # cezcez — 22/2/2009 @ 20:59:

  >>Więc albo mam prawo do POK w przypadku niezgodności z umową, albo Allegro łże jak pies.>>
  Masz prawo do ubiegania się o kasę. Ale dostaniesz ją dopiero po spełnieniu dodatkowych, jasno opisanych procedur.
  Tu nikt nit łże, tylko ty masz problemy ze zrozumieniem warunków. I dopiero to >>nie podlega dyskusji>>
  To jak z totolotkiem. Jak kupisz kupon, to masz prawo do odebrania wygranej. Ale dopiero wtedy, gdy spełnisz dodatkowe warunki regulaminu.

• # Joe — 22/2/2009 @ 21:56:

  POK :) smoje boje.
  Jak się to wszystko widzi i zna naszą Policje Sądy etc … lepiej chyba wziąść jakis 2 łysych i do takiego gościa pojechać pewnie będzie taniej i skuteczniej.
  O ile chodzi o śmieszne sumy do pow 500 PLN można straszyć gościa policją etc … choć większość oszołomów ma to gdzieś ….
  Powyżej tej kwoty no cóż albo sie uda albo nie z Policją prokuratórą itd… dlaczego ano bo i tak suma sumaru musimy My wszystko zorganizować a nie policja czy inne organa ścigania takie mamy prawo …
  A te całe POK-i i inne wynalazki to pic na wodę i nic innego no cóż …
  Zawsze tak było na allegro.
  Jak tego unikąć ? Chyba pisałem o tym wiele razy patrzeć co się kupuje u kogo, choć zawsze możemy zostac oszukani ….

• # Robert Rutkowski — 23/2/2009 @ 12:20:

  cezcez, kolego..znamy się tyle lat, że nie zaskoczysz mnie swoimi wypowiedziami :)
  Nie mam problemów ze zrozumieniem. I doskonale zdaję sobie sprawę z tego, jak wygląda prawda.
  Ale mam nieco inne zdanie w temacie. I tyle.

• # ja_ck — 23/2/2009 @ 19:05:

  do Robert Rutkowski

  Czytanie przepisów to nie tylko ich wykładnia literalna, ale badanie ich dużo szerszego kontekstu, Chciałbyś mieć wszystko czarno na białym, tak się po prostu nie da.
  Wg. mnie nie ma w regulaminie POK i całym POK nie ma żadnych niejasności. Tylko trzeba go czytać całościowo, a nie pojedyńcze, wyrwane z kontekstu zdania.
  O ile z reguły masz rację , to tym razem czepiasz się na siłę.

• # tremor — 24/2/2009 @ 21:35:

  ja_ck piszesz: >>Chciałbyś mieć wszystko czarno na białym, tak się po prostu nie da.
  Wg. mnie nie ma w regulaminie POK i całym POK nie ma żadnych niejasności. Tylko trzeba go czytać całościowo, a nie pojedyńcze, wyrwane z kontekstu zdania.
  Albo kolego masz problem z pisaniem albo ze zrozumieniem pisanego tekstu. Tak samo cezcez. Masło maślane, ale i tak jest ok? O to Wam chodziło?

  Skoro Allegro pisze, że można coś zrobić (zwrot za towar niezgodny…), a później w regulaminie piszą że nie można to jest jawne oszustwo i powinno być zgłoszone do odpowiednich organów. W świetle prawa: niezgodność towaru z umową nie jest przestępstwem i policja nie zacznie żadnego postępowania, a bez tego POK nic nie zwróci.

  >>§5 5.2 Kupujący jest każdorazowo zobowiązany do złożenia zawiadomienia o popełnieniu przestępstwa na jego szkodę przez nieuczciwie postępującego Sprzedającego.

• # tremor — 26/2/2009 @ 22:36:

  Jeśli wprowadzasz takie moderowanie jak pokazałeś w mojej wiadomości i przekłamujesz moje wypowiedzi, no to sorry, ale chyba nie wiesz na czym polega moderowanie albo bawisz sie wypowiedziami użytkowników.

• # Jacek Z. Strzembkowski — 26/2/2009 @ 23:01:

  @tremor

  Kompletnie nie wiem o czym piszesz. Możesz wyjaśnić?

• # Jacek Z. Strzembkowski — 26/2/2009 @ 23:55:

  @tremor
  dodałeś do swojej wypowiedzi znaki, które wyłapał filtr spamowy. Sorry. Teraz wypowiedź powinna być już cała.

• # tremor — 27/2/2009 @ 19:44:

  oki, nic wielkiego się nie stało.

Napisz komentarz:

Opcja komentowania dla tego artykułu została wyłączona.

Partnerzy: