Aukcje.org
Aukcje internetowe w Polsce i na świecie
Zachodnie serwisy - dlaczego się nie udaje
Od jakiegoś roku chodzi mi po głowie pewna myśl - mała teoria absolutnie-nie-spiskowa. Jako że w ostatnim tygodniu nie spłodziłem weekendowego felietonu - nietypowo, w środku tygodnia, podzielę się nią z Wami.
Trzy lata temu, kiedy eBay wchodził do Polski większość komentatorów spodziewała się ostrej rywalizacji z Allegro. Do niczego takiego nie doszło - wręcz przeciwnie, można powiedzieć, że eBay wycofał się. Ostatnio, podobną decyzję o zamknięciu polskiego biura podjął MySpace. Pomijając zupełnie inne realia - tu i za oceanem - działania miejscowych klik, które doskonale opanowały umiejętność blokowania konkurencji, oraz wszelkie uwarunkowania społeczne… coś jest nie tak, skoro tyle tęgich głów wykłada się na naszym rynku. Przecież nie jesteśmy aż tak różni od Amerykanów, aby kompletnie odrzucać tamtejsze rozwiązania. A może jesteśmy?
Od weekendu dłubię przy pewnym serwisie, który początkowo miał być stawiany na nowym Wordpressie(*). Przyzwyczaiłem się do starych wersji silnika WP, bliżej związanych z archaicznym B2. Przejście między starymi wersjami WP lub B2 do nowego WP może być dosyć frustrujące. Fakt, istnieje tysiące pluginów, skór, widgetów, które z WP robią pancernik. Tyle że ja potrzebuję prosty mechanizm z banalną powłoką graficzną. Przedłubywanie się przez specyfikację skór, niespójne ze sobą dodatki, formatowanie wyglądu ośmioma plikami CSS… ok Panowie z Wordpressa, to zarąbiście, że wasz pancernik to wszystko potrafi, ale: mnie jest potrzebny prosty silnik bloga!
Wydaje mi się, że podobne frustracje przeżywają polscy użytkownicy wchodzących pancerników takich jak eBay czy MySpace. Setki mechanizmów, tysiące możliwości, funkcjonalność, którą budowano kilka lat. „Ok panowie z eBay, to fajnie, że wasz pancernik ma blogi, sklepy, galerie, aukcje, VERO, dziesiątki tysięcy stron helpa i mechanizmy o jakich w życiu nawet nie marzyłem. Ale ja potrzebuję sprzedać jedną książkę i mam gdzieś czytanie trzytomowego helpa waszego pancernika”. „Panowie z MySpace. Ludzie chcą popisać się swoją żoną, samochodem, wakacjami w Turcji i białymi kozaczkami - mają centralnie w dupie pozostałe funkcje serwisu”.
… gdyby eBay i MySpace wystartował w Polsce w podstawowej funkcjonalności - takiej, jaką posiadał przy starcie w US, być może miałby jakiekolwiek szanse na „przyzwyczajenie” ludzi do swojej mechaniki i powolne wprowadzenie udogodnień. Rzucając na nowy rynek pancernik ze wszystkimi możliwościami - popełniono moim zdaniem błąd. Taka ilość mechanizmów odstrasza. Nikt nie ma najmniejszej ochoty przekopywać się przez grube tomy dokumentacji. A poza wszystkim, … 90% użytkowników używa 10% funkcji.
Allegro na start nie miało nawet opcji Kup Teraz - przez całe lata żyło w oparciu o społeczność fascynatów, którzy uczyli się licytować w najbardziej intuicyjny sposób. Fotka czy NK mają dodawanie zdjęć, fora i kilka opcji społecznościowych - i zabijają pancerniki oglądalnością.
(*) „miał być” ale nie „będzie”.
Wordpress 2.7.1 + zmodyfikowany i odchudzony szablon K2, cztery proste widgety (about me, ostatnie wpisy, ostatnie komentarze itp), w serwisie 1 news 100 znaków oraz 1 komentarz 150 znaków. Przeładowanie strony głównej: 27 zapytań do MySQL… 4.6 sekundy. „Super” wp-super-cache podaje stronę przez 4.2 sekundy… basta. „Paszoł won” z tym pancernikiem!
Zobacz:
Poprzedni news: Allegro i serwisy zewnętrzne - jak to jest?
Następny news: Allegro - zmiana regulaminu
Partnerzy:
RSS | RSS komentarzy | Kontakt | O stronie | Polityka prywatności
Copyright © Jacek Z. Strzembkowski - wszelkie prawa zastrzeżone
# Jakub Anderwald — 25/3/2009 @ 13:04:
Przecież ebay wszedl wlasnie w okrojonej postaci to wszyscy narzekali, ze co za badziewie nam dali.
A z tym wordpressem cos nakombinowales. Wszystko co na nim stawiam renderuje sie szybko.
# Jacek Z. Strzembkowski — 25/3/2009 @ 14:03:
>> Przecież ebay wszedl wlasnie w okrojonej postaci to wszyscy narzekali, ze co za badziewie nam dali.
tak okrojonej, że większość osób nie wiedziała gdzie co jest i jak tam trafić, a zasadniczym zgłaszanym problem był nieczytelny interfejs.
Stąd pomysł, że polski eBay okrojono przy starcie za mało. Trzeba było zostawić kadłub przyswajalny dla niepełnosprawnego umysłowo… aż palce swędzą, żeby rzucić kilkoma przykładami „wiodących polskich inicjatyw”, które wystartowały i z sukcesem trwają w takiej funkcjonalności.
>> A z tym wordpressem cos nakombinowales. Wszystko co na nim stawiam renderuje sie szybko.
Z Wordpressem udało się zejść do 22-24 zapytań i 0.32-0.4 sekund. Jak na moje standardy - nadal nie do zaakceptowania.
# Joe — 25/3/2009 @ 23:55:
To co zrobił ebay na naszym rynku jest dla mnie do dziś nie wyjaśnioną zagadką. To co oni zrobili, totalnie spieprzony serwis, to jedno, a że mieli (mają) user-ów w dupie to drugie. I tu jest problem.
Owszem pozostaje pytanie dlaczego ? Ot głupi amerykanie.
Myśleli że u nas dalej łażą białe niedźwiadki ot error …
# Marek — 26/3/2009 @ 0:12:
Odpowiedź jest prosta - tworzymy lepsze serwisy.Ebay miał bardziej skupiał się na regułkach prawnych niz Uzytkownikach ,a wystarczylo wersje polska zbudować na podobienstwo Allegro.
# ::REGINA:: — 26/3/2009 @ 0:14:
To co zamiast Wordpressa?
# Jacek Z. Strzembkowski — 26/3/2009 @ 10:09:
@Regina
testuję Textpattern. Zapowiada się o rząd wielkości lepiej:
Query time: 0,065708
Queries: 18
# ::REGINA:: — 26/3/2009 @ 12:53:
TXP… warto? Może lepiej modx, expressionengine… ?
Co to będzie za serwis, jeśli można wiedzieć?
# Jacek Z. Strzembkowski — 26/3/2009 @ 14:26:
Nie wiem czy warto. Powiem Ci jak postawię na tym 15MB contentu (w ten weekend?). Projekt… w zasadzie dwa. Jeden związany z aukcje.org a drugi kompletnie nowy.
# ::REGINA:: — 26/3/2009 @ 14:30:
Chcesz przestawić Aukcje.org na TXP? lol ambitne.
# Jacek Z. Strzembkowski — 26/3/2009 @ 14:51:
Tak, potrzebuję nowego silnika.
# ::REGINA:: — 26/3/2009 @ 15:06:
drupal, joomla?
# Jacek Z. Strzembkowski — 26/3/2009 @ 15:14:
Żadnych pancerników.
Chcę wymienić na lepsze - nie na „większe” czy „bardziej popularne”.
# ::REGINA:: — 26/3/2009 @ 15:16:
TXP lepsze…? Zależy od czego.
# Jacek Z. Strzembkowski — 26/3/2009 @ 15:33:
Od tego konglomeratu, który jest obecnie. Nawet nie pytaj co to jest, bo sam już nie pamiętam co z czego wyszarpnąłem… :)
# Monter — 26/3/2009 @ 18:23:
Jak mowa o pancernikach to może… Typo3 ? ;)
Żartowałem :)
Wordpress w nowej wersji jest podobno „całkowicie napisany od nowa” - coś mu to nie pomogło, sam stawiałem jakiś czas temu stronę na wersji 2.7 i główna strona poniżej 27 zapytań nie schodziła. Cóż za dziwna zgodność z numeracją wersji ;) Z modułem cache strona ładowała się nawet znośnie. Ale to nie są rozwiązania na duże serwisy, z dużym requestem.
W sprawie Joomli można się poradzić Tomasza Rondio, może ma w rękawie jakąś dopracowaną modyfikację? ;)
Poza tym zostaje chyba napisać coś samemu. Aukcje.org z zewnątrz przypominają trochę WP - chyba ktoś to piszący silnie się na nim wzorował.
# Jacek Z. Strzembkowski — 26/3/2009 @ 23:04:
>> Typo3
może od razu Red Dot :) A poważnie, myślałem przez moment nad MovableType, ale nie znam Perla.
>> Wordpress w nowej wersji jest podobno „całkowicie napisany od nowa”
W nowej wersji, tzn w której? :) żartuję.
>> Z modułem cache strona ładowała się nawet znośnie. Ale to nie są rozwiązania na duże serwisy, z dużym requestem.
Ja z cache’a jestem zadowolony. Ten który użyłem w aukcje.org w porównaniu z wp-super-cache jest… jakby to powiedzieć…. w źródle strony na końcu dodałem liczniki zapytań i stoper… jak na 15MB danych i b. podstawowy shared host (dodatkowo dzielony na kilka własnych serwisów) to chyba całkiem przyzwoite wyniki. Lepsze niż „pusty” TXP w chwilę po zainstalowaniu (moduł cache dla TXP jest zresztą skonstruowany na tym samym silniku co mój cache).
Wyrosłem z otwartych projektów… a od tych, które mają kilkuset kontrybutorów spieprzam jak najdalej się da. Wystarczy popatrzeć na srakę, którą kiedyś nawalili w kodzie ludkowie w osCommerce, PHPBB albo PHPnuke. Tego nawet nie opłaca się optymalizować. Wydaje mi się, że Wordpress już jest w tej samej fazie rozkładu, co kiedyś jego Nuke’owi poprzednicy. Joomli nie tknę - bo to podobny „wszystkomający” wynalazek.
>> Poza tym zostaje chyba napisać coś samemu. Aukcje.org z zewnątrz przypominają trochę WP - chyba ktoś to piszący silnie się na nim wzorował.
Silnik części newsowej został zbudowany na skrawkach z bardzo wczesnej wersji Wordpressa… a w zasadzie protoplasty, czyli B2. Miałem do wyboru albo to, albo optymalizację Envolution lub Xoopsa. W 2003 roku poczytałem sobie Zeldmana, Meyera i kilku innych cwaniaków… i odrzuciłem wszystkie CMSy, a zacząłem się rozglądać za silnikiem blogowym. B2 było okropnym prymitywem i dlatego odpowiadał mi. Jeśli nie jest się programistą, łatwo customizuje się takie szkielety i można nauczyć się wielu rzeczy. W silniku części newsowej przepisałem w zasadzie wszystko. Nie używam pluginów ani zwykłych szablonów. Baza danych ma dosyć mocno zmienioną strukturę - poczynając od typów danych po indeksy. Do linków zrobiłem kilka niezależnych skryptów. RSS obsługuje (z błędami… bo nie mam kiedy tego poprawić) zupełnie nietypowy skrypt. W 2006 roku przetrwał agregowanie 2x na sekundę przez dwie doby… na bardzo słabym hoście. Pierwszy skrypt multiwyszukiwarki napisałem sam, ale przy przerabianiu padłem na wielokrotnym zmienianiu stron kodowych stringów w AJAXie. Zleciłem więc robotę informatykowi.
Szczerze mam dosyć customizowania. Najchętniej przeportowałbym bazę na coś, za czym stoi mała, ale dobrze zorganizowana i odpowiedzialna ekipa contrybutorów. TXP „podchodzi mi”, ale obawiam się czy nie zniknie z rynku tak, jak choćby LightPress… zwłaszcza, że coraz mniej ludzi go używa.
# Joe — 26/3/2009 @ 23:21:
Widzę że wątek się rozmydlił :)
No jak wałkujemy CMS i systemy około podobne to każdy z nich ma wady i zalety, pewnie jeden takie inny, inne …
Pewnie jest kązdy z nich można okroić i dostosować do swoich potrzeb zależy tylko jak delikwenta opanujemy. Ale to już inna historia…
# Monter — 27/3/2009 @ 0:48:
No to wracając do tematu: sam spróbowałem polskiego eBaya i szczerze mówiąc powitał mnie kompletnym brakiem przejrzystości, nic nie szło znależć, błędy, błędy, błędy. Jeżeli to miała być okrojona wersja to strach myśleć, co miała mieć pełna. Tak czy inaczej, wejście na nasz rynek było kompletnie nie przemyślane, dlatego skończyło się na strzał we własne kolano. Druga próba nie dała rady przykryć echa, jakie po sobie zostawiła wersja pierwsza. To był kamień, który być może pociągnął całość na dno, i sami go sobie przywiązali.
W zeszłym roku poddali się zupełnie, zamknęli polskie biuro. Cóż, na początku miałem wrażenie, że brak konkurencyjnego agresywnego startu spowodowany jest wyszukaniem luk i gałęzi, które ALL nie obejmuje, ale i to spaliło na panewce.
A polacy od amerykanów różnią się IMO znacznie - my przywiązujemy wagę do szczegółów i jesteśmy pamiętliwi.
Napisz komentarz:
Opcja komentowania dla tego artykułu została wyłączona.