Aukcje.org

• # Robert Rutkowski — 11/7/2009 @ 22:36:

  Pojawiają się powoli, bazowane na KC i wypowiedzi Cezceza dopiski na stronach „o mnie”:

  „"W związku z przyszłym wprowadzeniem przez allegro kont dla dzieci od 13 roku życia, informuję młodocianych Kontrahentów i ich Opiekunów, że w związku z niżej wymienionymi zapisami ustawowymi Kodeksu Cywilnego:

  „Art. 18. § 1. Ważność umowy, która została zawarta przez osobę ograniczoną w zdolności do czynności prawnych bez wymaganej zgody przedstawiciela ustawowego, zależy od potwierdzenia umowy przez tego przedstawiciela.
  (…)
  § 3. Strona, która zawarła umowę z osobą ograniczoną w zdolności do czynności prawnych, nie może powoływać się na brak zgody jej przedstawiciela ustawowego. Może jednak wyznaczyć temu przedstawicielowi odpowiedni termin do potwierdzenia umowy; staje się wolna po bezskutecznym upływie wyznaczonego terminu”

  zgodnie z zapisami KC, wymagam w trybie natychmiastowym:

  1. Pisemnej, najlepiej poświadczonej notarialnie, zgody Przedstawiciela Ustawowego na przeprowadzenie transakcji przez małoletniego.

  2. Potwierdzenia umowy przez Przedstawiciela Ustawowego w nieprzekraczalnym terminie 6 godzin od chwili złożenia oferty.

  Brak spełnienia któregokolwiek z w/w warunków spowoduje usunięcie Kontrahenta z aukcji,
  uznanie umowy za niebyłą, oraz/lub wystawienie komentarza negatywnego”.

  Przy okazji - zadałem pytanie przez formularz, czy taki zapis jest zgodny z regulaminem Allegro i czekam na odpowiedź.

• # Anonim — 12/7/2009 @ 23:35:

  Nie rozumiem w jakim celu pytasz Allegro czy te zapisy są zgodne z regulaminem - jeśli już to ma być odwrotnie - ich regulamin nie może stać w sprzeczności z prawem wyższego rzędu, KC

• # Robert Rutkowski — 13/7/2009 @ 15:34:

  @Anonim - cel jest jeden - w razie czego mam podkładkę podpisaną przez jakiegoś tam admina. I jak inny się będzie burzył - podsyłam i już.
  Od 2003 roku nauczyłem się że u nich należy mieć wsio na piśmie, bo pamięć mają słabiutką..albo wybiórczą.

• # Robert Rutkowski — 14/7/2009 @ 10:16:

  WindManiac już się wypowiedział na SiP - na pytanie, czy ten zapis jest dozwolony, jego odpowiedź brzmi:

  Pracownik Allegro msniezek (1362)” Odradzam.
  Oficjalnej decyzji w tej sprawie jeszcze nie ma - jasne jest jednak, że taki zapis negowałby wprowadzaną przez nas zmianę. Obstawiam więc, że decyzja będzie na „nie”, a osoby które już ten zapis wprowadziły, będą poproszone o jego usunięcie.”

  Całość tej rozmowy jest tutaj:
  http://www.allegro.pl/phorum/read.php?f=300&i=36798&t=36798

• # Monter — 14/7/2009 @ 17:49:

  Ludzie zatem też będą „na nie”, bo nikt nie lubi, będąc właścicielem towaru, jak ktoś za niego decyduje komu chce sprzedać ów towar, a komu nie. Taka postawa powie jedynie użytkownikom: „odradzamy Wam nasze usługi” …

• # 60106 — 14/7/2009 @ 17:53:

  @Robert Rutkowski

  „(…) w razie czego mam podkładkę podpisaną przez jakiegoś tam admina. I jak inny się będzie burzył - podsyłam i już.”

  I co? Aukcje i tak Ci usuną, bo w przypadku Allegro (i nie tylko) działa kolejność „usuwamy - wyjaśniamy”, a nie „wyjaśniamy - usuwamy/nie usuwamy” (o tyle dobrze, że otrzymasz zwrot kosztów, ale to i tak nic przyjemnego w porównaniu z tłumaczeniem ewentualnym nabywcom, że usunięcie aukcji nie ma nic wspólnego z jakąkolwiek próbą oszustwa etc.). Drugi pracownik może zwyczajnie podważyć interpretację tego pierwszego, na co pozostaje Ci tylko i wyłącznie zwrócenie się do jego przełożonego. Jako że szczegółowa hierarchia władzy w serwisie nie jest do końca znana - w zakładce „O nas” jest wymienionych zaledwie kilka nazwisk, a osobiście za każdym razem na pytanie o kontakt do przełożonego otrzymywałam inne dane, ale akurat w tym nie ma niczego podejrzanego, gdyż zapewne jest to podyktowane strukturą organizacyjną firmy i jej poszczególnych działów - w gruncie rzeczy nie masz pewności, czy faktycznie otrzymujesz dane czyjegoś zwierzchnika, czy kolegi z sąsiedniego biurka i obaj mają z Ciebie niezły ubaw.

  Do czego zmierzam - podkładkę warto mieć, ale jej przydatność w zasadzie ogranicza się do cytowania na forum. W przypadku ewentualnego sporu - jak już wspomniałam - nic nie stoi na przeszkodzie, aby któryś z pracowników serwisu zakwestionował jej słuszność. Wprawdzie zawsze pozostaje sprawa sądowa, ale sam przyznaj, ilu było takich, którzy przeszli od słów do czynów.

• # Robert Rutkowski — 14/7/2009 @ 21:09:

  @ 60106
  Cóż, są dwa wyjścia - albo pokornie jak cielę godzić się z tym, co wyprawiają, albo robić cokolwiek. Wolę nie być w tej pierwszej grupie.
  Jestem szalenie ciekawy, na podstawie jakiego paragrafu zabronią mi umieszczania zapisów ustawowych na mojej „om”. A wręcz zajebiście ciekawy jestem, kto się pod tym podpisze.
  I pozdrawiam koleżankę.

• # JS — 14/7/2009 @ 22:29:

  Pierwsza rzecz, która od razu przychodzi na myśl, że firma w coś przeinwestowała albo umoczyła, bo nie ma kasy. Ciekawe jak sprawdzono, że 13 latki są odpowiedzialne za swoje decyzje… Mam odpowiedź od alegro, że regulamin moich aukcji, poza ramami wyznaczonymi przez serwis, ustalam ja. Mogą oczywiście nakazać zdjęcie regulaminu zgodnego z KCyw, bo nim sąd rozpatrzy sprawę itd. to nie będzie już o czym mówić. Myślę, że problem sam się rozwiąże w postaci fali negatywnych komentarzy (zapewne jak najbardziej uzasadnionych), co pozwoli eliminować z aukcji delikwentów. Ale wniosek jest jeden: najpierw zmiany w serwisie, później kopertki a teraz juniorzy. Jest zapaść…

• # Robert Rutkowski — 15/7/2009 @ 10:54:

  Dostałem tradycyjną odpowiedź. Oczywiście drążę dalej, jako że ta nie odpowiada na nic.

  „Dziękuję za kontakt.

  Uprzejmie informuję, że aukcja ma charakter otwarty i powinna być dostępna dla wszystkich Użytkowników Allegro.

  Proszę pamiętać, że zgodnie z zasadami Serwisu poprzez rejestrację Użytkownik Konta Junior będzie oświadczał, iż zawiera transakcję w ramach Allegro za zgodą opiekuna prawnego.

  Użytkownik Konta Junior lub osoby, które z mocy ustawy lub orzeczenia Sądu bądź umowy zobowiązane są do nadzoru nad nim, będą ponosić pełną odpowiedzialność za działania Użytkownika Konta Junior w ramach Allegro, w szczególności będą ponosić pełną odpowiedzialność odszkodowawczą względem QXL i osób trzecich.

  Chciałabym także zaznaczyć, że w przypadku, gdy Sprzedający otrzyma od opiekuna prawnego wyraźne oświadczenie o braku zgody na transakcję będzie mógł usunąć ofertę osoby niepełnoletniej.

  W związku z powyższym Serwis nie widzi uzasadnienia dla zamieszczania wskazanej przez Pana frazy czy to w treści aukcji, czy też na stronie O mnie.

  Pozdrawiam i życzę miłego dnia,

  –
  Sylwia Chudzińska
  Zespół Allegro
  http://www.allegro.pl

• # Monter — 15/7/2009 @ 12:13:

  Zawitał starszy brat Ramzesa, Kryzys ;)
  A tak na poważnie, SGA też było bez wielkej pompy, w pakiecie powitalnym nie zabrakło reklamy firmy z Allegro nie związanej, ale za to zabrakło mini-notesu i długopisu - co jak na spotkanie, po wycięciu części warsztatowej, skupione na panelach dyskusyjnych, to trochę cienko.
  Zaczęto rozsyłać dziś wiadomość, o planowanym załączeniu kont Junior, w jakim - odnosłem wrażenie - jest zbyt długi jak na politykę firmy tekst tłumaczący się co i dlaczego, wręcz przekonujący. Mnie nie przekonał. Nie zdziwię się zatem, gdy na wielu stronach sprzedających ów mini-regulamin uzupełniający autorstwa @Romana się pojawi.

• # Anonim — 15/7/2009 @ 22:41:

  Dać formułkę pod każda aukcją :

  NIE SPRZEDAJĘ GÓWNIARZOM
  LICYTOWANIE NA MOICH AUKJACH MOZE GROZIC POWAZNYMI KONSEKWENCJAMI

  i poczekać na efekty.

  He, swego czasu był na allegro popularny taki banerek z pobitym gościem i dopiskiem ‘bo licytował dla żartu’ ….może ktoś jest grafikiem i dać teraz jakiegoś gówniarza na banerek :D
  a banerek wstawiać na aukcji. Inni go skopiują i smarkacze nabiorą respektu.

• # Robert Rutkowski — 16/7/2009 @ 19:15:

  Treść dwóch maili od Allegro:
  „Witam.

  W dniu 2009-07-15 10:52:51 otrzymaliśmy e-mail o treści:
  > Zadałem pytanie na konkretny temat. Przypomnę - brzmi ono: „czy poniższy
  > zapis jest zgodny z regulaminem serwisu allegro.” Dla pełnej jasności -
  > Pani słowa „aukcja ma charakter otwarty i powinna być dostępna dla
  > wszystkich Użytkowników Allegro.” są oczywiście prawdą, jednak to na
  > sprzedającym ciąży odpowiedzialność za legalność kupna/sprzedaży, jako że
  > allegro „nie jest stroną transakcji”. Gwoli dopełnienia tego obowiązku, jako
  >
  > że nie mam zamiaru odpowiadać ani karnie ani finansowo, postanowiłem
  > wprowadzić ów zapis. W końcu to wypisy z Ustawy. Dotyczą zresztą wyłącznie
  > tych osób, które w sposób nielegalny usiłują/będą usiłować dokonać
  > transakcji.
  > Pisze Pani: „Użytkownik Konta Junior będzie oświadczał, iż zawiera
  > transakcję w ramach Allegro za zgodą opiekuna prawnego”. Proszę wybaczyć,
  > ale nie mam zamiaru polegać na słowach osoby, która ani nie ma zdolności do
  >
  > pełnych czynności prawnych, ani nie ponosi odpowiedzialności za składanie
  > oświadczeń niezgodnych z prawdą.
  > Przykład - Sąd, w przypadku nieświadomego zakupu rzeczy kradzionej np.
  > orzeka często przestępstwo nieświadomego paserstwa, tłumacząc to tym, że
  > oskarżony nie dopełnił obowiązku sprawdzenia wszelkich okoliczności, które
  > wskazują na nielegalne pochodzenie. Tutaj zachodzi wyraźna analogia, a ja
  > nie mam zamiaru być oskarżonym czy skazanym za handel z nieletnim bez zgody
  >
  > opiekuna.
  > Dalej: „Użytkownik Konta Junior lub osoby, które z mocy ustawy lub
  > orzeczenia Sądu bądź umowy zobowiązane są do nadzoru nad nim, będą ponosić
  > pełną odpowiedzialność za działania Użytkownika Konta Junior w ramach
  > Allegro, w szczególności będą ponosić pełną odpowiedzialność odszkodowawczą
  >
  > względem QXL i osób trzecich”
  > Świetnie, ale ja wolę zapobiegać, niż leczyć. Do czego przyzwolenie na
  > szczęście dają mi zapisy KC i z czego będę korzystał.
  > Serwis nie widzi uzasadnienia? Proszę odpowiedzieć jasno - mogę cytować na
  > stronie „o mnie” artykuły Kodeksu Cywilnego, czy nie? Nie interesuje mnie tu
  >
  > zresztą to, co widzi serwis, a podanie konkretnych paragrafów/artykułów,
  > które tego zabraniają, o ile serwis ma jednak coś przeciwko ich
  > zamieszczaniu.
  >
  > W tej chwili pełny tekst, jaki zamieściłęm na stronie „om” brzmi
  > następująco:
  > „W związku z przyszłym wprowadzeniem przez allegro kont dla dzieci od 13
  > roku życia, informuję młodocianych kontrahentów i ich opiekunów, że w
  > związku z niżej wymienionymi zapisami ustawowymi Kodeksu Cywilnego:
  >
  > Art. 15. Ograniczoną zdolność do czynności prawnych mają małoletni, którzy
  > ukończyli lat trzynaście, oraz osoby ubezwłasnowolnione częściowo.
  >
  > Art. 17. Z zastrzeżeniem wyjątków w ustawie przewidzianych, do ważności
  > czynności prawnej, przez którą osoba ograniczona w zdolności do czynności
  > prawnych zaciąga zobowiązanie lub rozporządza swoim prawem, potrzebna jest
  > zgoda jej przedstawiciela ustawowego.
  >
  > Art. 18. § 1. Ważność umowy, która została zawarta przez osobę ograniczoną w
  >
  > zdolności do czynności prawnych bez wymaganej zgody przedstawiciela
  > ustawowego, zależy od potwierdzenia umowy przez tego przedstawiciela.
  >
  > Art. 18. § 3. Strona, która zawarła umowę z osobą ograniczoną w zdolności do
  >
  > czynności prawnych, nie może powoływać się na brak zgody jej przedstawiciela
  >
  > ustawowego. Może jednak wyznaczyć temu przedstawicielowi odpowiedni termin
  > do potwierdzenia umowy; staje się wolna po bezskutecznym upływie
  > wyznaczonego terminu
  >
  > Art. 19. Jeżeli osoba ograniczona w zdolności do czynności prawnych dokonała
  >
  > sama jednostronnej czynności prawnej, do której ustawa wymaga zgody
  > przedstawiciela ustawowego, czynność jest nieważna.
  >
  > Art. 20. Osoba ograniczona w zdolności do czynności prawnych może bez zgody
  >
  > przedstawiciela ustawowego zawierać umowy należące do umów powszechnie
  > zawieranych w drobnych bieżących sprawach życia codziennego.
  > Art. 21. Osoba ograniczona w zdolności do czynności prawnych może bez zgody
  >
  > przedstawiciela ustawowego rozporządzać swoim zarobkiem, chyba że sąd
  > opiekuńczy z ważnych powodów inaczej postanowi.
  >
  > Art. 22. Jeżeli przedstawiciel ustawowy osoby ograniczonej w zdolności do
  > czynności prawnych oddał jej określone przedmioty majątkowe do swobodnego
  > użytku, osoba ta uzyskuje pełną zdolność w zakresie czynności prawnych,
  > które tych przedmiotów dotyczą. Wyjątek stanowią czynności prawne, do
  > których dokonania nie wystarcza według ustawy zgoda przedstawiciela
  > ustawowego.
  >
  >
  > zgodnie z zapisami KC, wymagam w trybie natychmiastowym:
  >
  > 1. Pisemnej, najlepiej poświadczonej notarialnie, zgody Przedstawiciela
  > Ustawowego na przeprowadzenie transakcji przez małoletniego.
  >
  > 2. Potwierdzenia umowy przez Przedstawiciela Ustawowego w nieprzekraczalnym
  >
  > terminie 6 godzin od chwili złożenia oferty.
  >
  > 3. W przypadku dysponowania przez małoletniego własnym zarobkiem wymagane
  > jest pisemne potwierdzenia tego faktu przez Przedstawiciela Ustawowego.
  >
  > 4. W przypadku sprzedaży przedmiotów oddanych małoletniemu do wyłącznej
  > dyspozycji wymagane jest pisemne potwierdzenie tego faktu przez
  > Przedstawiciela Ustawowego.
  >
  > Brak spełnienia któregokolwiek z w/w warunków spowoduje usunięcie
  > Kontrahenta z aukcji,
  > uznanie umowy za niebyłą, oraz/lub wystawienie komentarza negatywnego.”

  Dziękuję za ponowny kontakt.

  Zgodnie z informacją zawartą w poprzedniej korespondencji, ponownie pragnę zaznaczyć, że aukcja ma charakter otwarty i powinna być dostępna dla wszystkich Użytkowników Serwisu.

  W związku z wprowadzeniem w serwisie Allegro projektu konta dla młodzieży, w dniu dzisiejszym dodano informację o zasadach korzystania z konta Junior.

  Zgodnie z załącznikiem nr 7 do Regulaminu Allegro:

  () Poprzez rejestrację, Użytkownik Konta Junior oświadcza, że zawiera transakcje w ramach Allegro za zgodą opiekuna prawnego. Użytkownik Konta Junior lub osoby, które z mocy ustawy lub umowy zobowiązane są do nadzoru nad nim, ponoszą pełną odpowiedzialność za działania Użytkownika Konta Junior w ramach Allegro, w szczególności ponoszą pełną odpowiedzialność odszkodowawczą względem QXL i osób trzecich ().

  Chciałabym także zaznaczyć, że w przypadku, gdy Sprzedający otrzyma od opiekuna prawnego wyraźnie oświadczenie o braku zgody na transakcję może usunąć ofertę osoby niepełnoletniej.

  Tak jak wcześniej informowałam, Serwis nie widzi uzasadnienia dla zamieszczania wskazanych przez Pana treści na stronie O mnie. W związku z tym uprzejmie proszę o usunięcie niezgodnego z obowiązującym Regulaminem zapisu.

  Pełną treść Regulaminu znajdzie Pan na stronie:

  http://www.allegro.pl/regulamin/

  wraz z załącznikiem numer 7, który dostępny jest bezpośrednio pod adresem:

  http://www.allegro.pl/country_pages/1/0/z8.php

  Pozdrawiam,

  –
  Sylwia Chudzińska
  Zespół Allegro
  http://www.allegro.pl

  i kolejny:

  „Witamy,

  Treść Twojej strony „o mnie” narusza zasady określone w Regulaminie Allegro. Pragniemy przypomnieć, że aukcja ma charakter otwarty i powinna być dostępna dla wszystkich Użytkowników Serwisu.

  Prosimy pamiętać, że zgodnie z załącznikiem nr 7 do Regulaminu Allegro: ,,(…) Poprzez rejestrację, Użytkownik Konta Junior oświadcza, że zawiera transakcje w ramach Allegro za zgodą opiekuna prawnego. Użytkownik Konta Junior lub osoby, które z mocy ustawy lub umowy zobowiązane są do nadzoru nad nim, ponoszą pełną odpowiedzialność za działania Użytkownika Konta Junior w ramach Allegro, w szczególności ponoszą pełną odpowiedzialność odszkodowawczą względem QXL i osób trzecich (…)”.

  W związku z powyższym nie widzimy uzasadnienia dla zamieszczania wskazanych treści na stronie ,,o mnie”. Jeśli Sprzedający otrzyma od opiekuna prawnego wyraźnie oświadczenie o braku zgody na transakcję - może usunąć ofertę osoby niepełnoletniej.

  Prosimy o niezwłoczne usunięcie ze strony „o mnie” informacji o warunkach uczestnictwa w aukcjach użytkowników kont Junior. W przeciwnym wypadku będziemy zmuszeni usunąć treść całej strony „o mnie”.

  Podobne lub inne poważne naruszenia zasad mogą spowodować zawieszenie dostępu do Allegro (więcej informacji). Chcielibyśmy kontynuować współpracę z Tobą, dlatego prosimy Cię o przestrzeganie zasad Allegro w przyszłości. Z góry dziękujemy.

  Jeśli masz wątpliwości i chciałbyś odpowiedzieć na ten e-mail, skorzystaj z poniższego odnośnika do formularza kontaktowego:

  http://www.allegro.pl/contact/bwcontact.php?id7416784&t=3

  Uwaga: kontakt w inny sposób niż poprzez powyższy odnośnik (link) może znacząco wydłużyć czas reakcji.

  –
  Z poważaniem,
  Zespół Allegro
  Dział Weryfikacji

  http://www.allegro.pl

  No kur…to znaczy że nie mogę zamieszczać zapisów ustawowych, bo to niezgodne z regulaminem..?

• # Jacek Z. Strzembkowski — 16/7/2009 @ 23:23:

  @Robert Rutkowski

  >> Poprzez rejestrację, Użytkownik Konta Junior oświadcza, że zawiera transakcje w ramach Allegro za zgodą opiekuna prawnego.

  Moim zdaniem regulamin Allegro odrobinę konfabuluje co do zgody opiekuna prawnego na udział w aukcjach. Zgodnie z art. 20 Kodeksu cywilnego osoba ograniczona w zdolności do czynności prawnych może bez zgody przedstawiciela ustawowego zawierać umowy należące do umów powszechnie zawieranych w drobnych bieżących sprawach życia codziennego. Zatem może kupować i sprzedawać bez zgody opiekuna!

  Zgoda opiekuna prawnego konieczna jest w innych wypadkach: w takich, w których osoba o ograniczonej zdolności prawnej samodzielnie działać nie może. W takich wypadkach, jeśli osoba zawarła jakąkolwiek czynność dwustronną, to ważność tej czynności zależy od potwierdzenia jej przez przedstawiciela ustawowego. Podkreślmy: nie jest potrzebne oświadczenie osoby ograniczonej w zdolności do czynności prawnych tylko zgoda przedstawiciela.

  Zatem, Allegro oczekuje od nieletniego oświadczenia, które w zasadzie nie jest potrzebne, co więcej, jeśli będzie to oświadczenie fałszywe to odpowiedzialność za nie może się okazać zupełnie inna niż w wypadku osoby o pełnej zdolności do czynności prawnych. Ale to już ich (Allegro) problem.

  A teraz jeśli chodzi o odpowiedź p. Sylwi Chudzińskiej z Allegro… IMO lekko błądzi, bo powołuje się na regulamin Allegro… W mojej opinii powinna powołać się na Kodeks Wykroczeń, art 135.

• # Robert Rutkowski — 16/7/2009 @ 23:58:

  Na razie osoba bez pełnej zdolności prawnej oświadcza że ma zgodę przedstawiciela ustawowego. Problem w tym, że taka osoba nie może składać oświadczeń tego typu, jako że ustawa wymaga zgody przedstawiciela, a nie oświadczenia małoletniego że ma zgodę. To opiekun ma wyrazić zgodę, a nie małolat kliknąć w klawisz: „Tak, mam zgodę Rodzica”.

  Jacku, powiedz proszę - czy zakupy na dowolną kwotę, nawet setki tysięcy zł u wielu sprzedawców, a nie problem naklepać po 500 zł, to „umowa zawierana w drobnych sprawach życia codziennego”?

  A na marginesie - otrzymałem ostrzeżenie od allegro za zamieszczenie tego tekstu/wypisu z KC na swojej „o mnie”. I jasno powiedziano, że4 jak dalej będę się upierał, to zawieszą konto.
  Czyli ograniczają moje prawa wynikające z ustawy, jak chociażby: „§ 3. Strona, która zawarła umowę z osobą ograniczoną w zdolności do czynności prawnych, nie może powoływać się na brak zgody jej przedstawiciela ustawowego. Może jednak wyznaczyć temu przedstawicielowi odpowiedni termin do potwierdzenia umowy; staje się wolna po bezskutecznym upływie wyznaczonego terminu”

  Wyznaczyłem więc takowy termin. Ale to niezgodne z regulaminem allegro.
  Nie bardzo wiem gdzie z tym ruszyć. Moim bowiem zdaniem to łamanie wielu zapisów ustawowych. UOKIK? Prasa?
  Bo to serio - śmierdzi.

• # Jacek Z. Strzembkowski — 17/7/2009 @ 0:24:

  @Robert

  >> Problem w tym, że taka osoba nie może składać oświadczeń tego typu

  Może. Pytanie ile takie oświadczenie jest warte…

  >> To opiekun ma wyrazić zgodę

  w wypadku zakupów na drobne kwoty czyli „umów powszechnie zawieranych w drobnych bieżących sprawach życia codziennego” - nie. Allegro też tego nie wymaga… chcą niewiele wartego oświadczenia niepełnoletniego.

  >> czy zakupy na dowolną kwotę, nawet setki tysięcy zł u wielu sprzedawców, a nie problem naklepać po 500 zł, to „umowa zawierana w drobnych sprawach życia codziennego”?

  raczej „wiele drobnych umów”.

  >> Wyznaczyłem więc takowy termin. Ale to niezgodne z regulaminem allegro.

  jesteś przedsiębiorcą?

  >> Nie bardzo wiem gdzie z tym ruszyć. Moim bowiem zdaniem to łamanie wielu zapisów ustawowych. UOKIK? Prasa? Bo to serio - śmierdzi.

  Ograniczanie działań ludzi, którzy do takich działań mają prawo - jest dyskryminacją.

  Skoro Allegro stworzyło środki techniczne i organizacyjne ograniczające zakres działań osób nieletnich do „umów powszechnie zawieranych w drobnych bieżących sprawach życia codziennego” to należy się z tym pogodzić… albo zrezygnować ze sprzedaży/zakupów.

• # Robert Rutkowski — 17/7/2009 @ 0:34:

  Nie jestem przedsiębiorcą. Ale ustawa nic o tym nie mówi.
  Również moim zdaniem zakup np. części do komputera na kwotę 500 zł nie jest „drobną sprawą życia codziennego”. A sto takich - sto razy bardziej. Mam dzieci. I nie dysponują setkami złotych.

  Kolejny cytacik:

  „Poprzez rejestrację, Użytkownik Konta Junior oświadcza, że zawiera transakcje w ramach Allegro za zgodą opiekuna prawnego.”

  I kolejny:

  „Użytkownik Konta Junior lub osoby, które z mocy ustawy lub umowy zobowiązane są do nadzoru nad nim, ponoszą pełną odpowiedzialność za działania Użytkownika Konta Junior w ramach Allegro, w szczególności ponoszą pełną odpowiedzialność odszkodowawczą względem QXL i osób trzecich.”

  To kto jest odpowiedzialny? Użytkownik konta „Junior” jednak? Lub czasopisma? Tfu, osoby, które… bla, bla, bla?
  Osoby trzecie? Znaczy kto, mój sąsiad?

  Dalej nie mogę pojąć dlaczego nie mogę zamieszczać art, z KC na stronie „o mnie”.

• # Jacek Z. Strzembkowski — 17/7/2009 @ 0:50:

  >> To kto jest odpowiedzialny?

  … a to różnie. Zależy co przeskrobie.

• # Monter — 17/7/2009 @ 1:02:

  Hm, pewne kategorie są niedostępne dla Juniorów, ale akurat najbardziej dyskusyjna - telefony gsm - jakoś nie. Ciekawe czy wzrośnie liczba telefonów, do jakich dziwnym trafem wszystko się zagubiło, a ładowarki albo nie ma, albo nie jest oryginalna.
  Cóż, serio zaczyna to pachnąć szukaniem na siłę każdego możliwego źródła dochodu za wystawienie przedmiotu i prowizje od transakcji…

• # Jacek Z. Strzembkowski — 17/7/2009 @ 1:05:

  @Monter

  >> zaczyna to pachnąć szukaniem na siłę każdego możliwego źródła dochodu za wystawienie przedmiotu i prowizje od transakcji

  tak to już pachnie od dawna
  http://www.aukcje.org/archives/2007/07/27/allegro-wspiera-aukcyjne-mty.htm

• # Joe — 17/7/2009 @ 13:05:

  Tak czy owak. Allegro sobie ustala nowe prawo … KC. Noc cóż nie pierwszy raz nie ostatni.

• # wojrab — 17/7/2009 @ 15:45:

  Ciekawi mnie (tak trochę) czy Allegro byłoby skłonne przedstawić statystyki po, powiedzmy pół roku od wprowadzenia kont Junior. I to nie te kłopotliwe lecz całkiem zwyczajne: co najchętniej kupują, co najrzadziej kupują.

  Nie liczę natomiast na przedstawienie statystyk nie zakończonych sprzedażą transakcji, gdy stroną sprzedającą był Junior.
  Mogłoby się okazać, że pomysł nie był przemyślany do końca a jak wiadomo Allegro, nawet jak wdepnie w kupę to zamiast delikatnie się wycofać rozbryzguje wszystko dookoła.

• # Anonim — 17/7/2009 @ 21:37:

  A na Cafe już piszą peany na czesć nowej zmiany juniorzy podstawieni przez msiezka i innych. A jacy oni mądrzy, tak pieknie bronia allegro i taka ładną polszczyzną piszą jak co najmniej 30 latki ….. i nawet sygnaturki i awatarki potrafią wstawiać …. szkolenie przeprowadzone przez zespól allegro nie może przecież pójść na marne…..

  Wstyd.

• # Anonim — 17/7/2009 @ 23:37:

  I jeszcze ad vocem

  Zerknijcie na „juniora” Pipot w poniższym wątku :

  http://radiozet.allegro.pl/phorum/read.php?f=300&i=37361&t=37007#href37361

  Patrząc po stylu wypowiadania się, to jest dorosła osoba podstawiona jako ‘junior’ .

  Bez dwóch zdań ! Gościowi zapłacili aby tylko bronił wprowadzonej zmiany.

  A vrykolakas (albo ktoś inny , mogę się mylić) właśnie na tym forum porównał działania administracji do działań ub. Wtedy zakpili z tego.
  A jednak ta osoba miała rację.

• # 60106 — 18/7/2009 @ 2:08:

  @Anonim

  Podejrzenia zdecydowanie na wyrost.

  Czy posługiwanie się poprawną polszczyzną to domena zarezerwowana tylko i wyłącznie dla trzydziestolatków i starszych? O ile mi wiadomo, to szkołę średnią w większości przypadków kończy się znacznie wcześniej…

  Jeżeli nawiązujesz do wstawienia sygnaturki lub awatara w profilu Café, to w większości nie stanowi to żadnego problemu dla młodszych osób, które nierzadko o wiele częściej niż dorośli udzielają się na różnych forach dyskusyjnych i częstokroć mają o wiele większe doświadczenie w tej kwestii niż niejedna osoba w wieku ich ojca lub matki.

  Mało tego, obserwując forum Allegro nie da się ukryć, że wyjątkowo gówniarskim zachowaniem wykazali się przede wszystkim dorośli ludzie, którzy zakładali juniorskie konta tylko i wyłącznie po to, aby podjudzać pozostałych forumowiczów i prowokować sprzeczki. Jak na razie to widzę tu tylko i wyłącznie rozdmuchiwanie problemu przez stałych bywalców, a realnych konfliktów z małolatami (poza opisanym na forum przez Roberta) jakoś nie przybywa.

Napisz komentarz:

Opcja komentowania dla tego artykułu została wyłączona.

• b2b prezentuje programy lojalnościowe dla firm
• konplan produkuje hale namiotowe na każdy wymiar
• rusztowania
• nieruchomości słupsk
• bo mu się komputer z mózgiem na mie
• sterydy
• Repliki zegarków Repliki zegarków Repliki zegarków
• łódź auto szkoła
• fotograf trójmiasto
• Nowy kodeks pracy dla ciebie
• ogrody warszawa
• mieszkania szczecin
• pościel
• protetyka warszawa
• oryginalne kolczyki ze srebra, kryształów Swarovski, kamieni

Partnerzy: